Ante Kulušić, dopredsjednik Hrvatskog nogometnog saveza, bivši je direktor Croatia osiguranja u Šibeniku i bivši prvoligaški sudac, ali i jedan od onih 11 HDZ-ovih reprezentativaca koji u 17-članom vodstvu HNS-a čine premoćnu većinu. Kulušić je i HDZ-ov saborski zastupnik, šef HDZ-a Šibensko-kninske županije, riječju „sportaš posvećen politici“. No, za razliku od svoga „nogometnog predsjednika“, Davora Šukera koji svijetom putuje i zameće trag dok hrvatski nogomet prolazi jedno od najturbulentnijih i najkriznijih razdoblja, Kulušić o aktualnim previranjima za TRIS portal govori otvoreno i spremno. A slučaj je htio da Reno Sinovčić zasjeni povod našem razgovoru…
– Prije svega, molim vas za komentar „uhićenja dana“, privođenja Rene Sinovčića, suvlasnika NK Zadar ali i više zadarskih medija. Što kažete na to?
Sinovčić je već jednom to prošao. Čini mi se da je bio uhićen i potkraj 90-ih, i na kraju od toga nije bilo ništa. Reći ću vam onu frazu: Neka institucije rade svoj posao. Samo ne mogu se oteti dojmu da se ponovo radi cirkus kao nedavno u slučaju Zagreba kada je bilo uhićeno prvih 20 ljudi grada, da bi sad svi bili na slobodi. Tresla se brda, rodio se miš. Tragedija je da će od njih 20 na kraju biti oslobođeno svih optužbi njih 18. Čemu cirkus, radi kruha i igara? Kao narod smo u krizi. Ovdje više nitko nikome ne vjeruje, svi su sumnjivi…A danas Ivanu Heraku nitko i ništa ne može nadoknaditi onih 1,5 godinu što je nedužan proveo u zatvoru. Ako je Reni Sinovčiću preoblikovanje NK Zadar glavni krimen, mislim da od toga neće biti ništa. I NK Šibenik je preoblikovan, a tu sigurno nema nikakvog kriminala. Sinovčić je bivši HDZ-ovac i bivši prijatelj Božidara Kalmete, a sve ovo s klubom dogodilo se u vrijeme SDP-a. Ne vjerujem da je nekog pištoljem prisilio da mu potraživanja pretvori u dionice. Posuđivao je novac klubu, pa netko je valjda potpisao da je dobio pozajmicu. Mislim da sve skupa nije dobro.
– Kako je moguće da HNS nema što za reći na sva ova događanja u hrvatskom nogometu, da na 30 tisuća ljudi, navijača Hajduka i ljubitelja nogometa, okupljenih na splitskoj Rivi, krovna organizacija šuti, a umalo su angažirani privatni detektivi da uđu u trag predsjedniku HNS-a Davoru Šukeru, kojega se sve to, izgleda, ne tiče? On na Tajlandu propagira nogomet…
Pa ne bi rekao da HNS nema što za reći i da nismo rekli. Održali smo konferenciju za novinare nakon sjednice Izvršnog odbora i kazali da HNS ima svoja tijela i neka ona odlučuju. Što je novog bilo na splitskom prosvjedu da bi reagirali? Uostalom izdali smo priopćenje. Ponudili smo suradnju, razgovor s predstavnicima Hajduka u Ministarstvu znanosti, obrazovanja i sporta, ne znam što bi još trebali. Ta histerija koja je zavladala nakon neodigranog derbija Dinamo : Hajduk, što je slučaj bez presedana, nekome očito odgovara, nekome treba zbog nekih drugih interesa. Za mene je sve to strašno, a pogotovo podatak da smo u zadnje tri godine platili 2,5 milijuna eura za kazne zbog nereda na stadionima, to je užasno! Prestrašno je ono što se dogodilo u Milanu, ili u Zadru, Splitu, Zagrebu. Ne slažem se s načelnikom Ravnateljstva policije Krunoslavom Borovcem da oni kojima je zabranjen ulazak na stadione ne bi za to smjeli znati. Naprotiv, svi imaju pravo o tome biti obaviješteni, iako to nije stvar HNS-a nego policije. Ljudi su pomiješali ingerencije institucija. Inače, osobno smatram da se predsjednik HNS-a Davor Šuker morao pojaviti pred javnošću. Izvršni predsjednik je bio u kontaktu sa Šukerom koji je , uostalom, samo prvi među jednakima. I da je Šuker bio na Izvršnom odboru, sve bi se isto dogodilo kao i bez njega. Ali, unatoč svemu, mislim da se trebao oglasiti.
Zar bi ulica trebala odlučivati?
– Predstavnici Hajduka i Grada Splita sastali su se danas s ministrima Vedranom Mornarom i Arsenom Baukom. Dogovoreno je da su za sve krivi zakoni. Treba mijenjati Zakon o sportu i zakon o spriječavanju nereda na stadionima…Hoće li se time sve riješiti?
Traže da se promijeni Zakon o spriječavanju nereda na stadionima. U čemu? Tako da klubovi ne mogu nikome zabranjivati dolazak na stadione, nego samo policija. Za klubove, odlično! Skinut će odgovornost sa sebe. Svojevremeno se govorilo da problematičnim navijačima koji prave nerede treba oduzeti putovnice, pa se utvrdilo kako je to kršenje njihovih ustavnih prava. Ovdje je stvar u tome tko će preuzeti HNS. A kad je Radimir Čačić bio predsjednik Hrvatskog teniskog saveza nije im smetalo. Što, on je Wimbldon osvojio, pa može biti predsjednik HTS-a?! I onda ministar Bauk veli kako se naš predsjednik čudi da u Izvršnom odboru HNS-a ima 11 članova HDZ-a. Naravno da se čudi jer nema pojma tko sjedi u HNS-u, pa nije nas tamo HDZ izabrao!?
– Činjenica je da su navijači fokusirani na HNS i da upiru prstom u vodstvo Saveza.
Tragedija je što je na nas prstom pokazao i predsjednik države Ivo Josipović kad je svojedobno rekao „tamo je neka mafija“. Pa je i bivši ministar sporta Željko Jovanović osnovao sportsku inspekciju koje je apsolutno nepotrebna jer policija i porezna uprava mogu sve kontrolirati u sportu. Čemu posebna inspekcija?
– Sa splitske Rive pozvani ste na ostavke. Navijači su očito izgubili i strpljenje i povjerenje u vodstvo HNS-a i traže smjenu svih članova Izvršnog odbora. Mislite li odstupiti?
Apsolutno ne! Kad bi stranka koja izgubi izbore, nakon godinu dana okupila deset tisuća ljudi u prosvjedu i tražila ostavke onih koji su dobili vlast, zar bi ona trebala otići? Zar bi ulica trebala odlučivati ?
– Naravno, ne. Ali, HDZ i vi osobno, s druge strane podupirete nezadovoljne branitelje kad traže smjene ministara s ulice. Kako to?
Branitelji su oštećeni, obespravljeni, i zato ih podržavam. Oni zahtijevaju da njihova prava budu regulirana Ustavom kako ne bi podlijegala izmjenama sa svakom promjenom vlasti. A činjenica je da su u njihova prava intervenirale i HDZ-ove i SDP-ove vlade. Da im je dato obećanje da će njihov status biti ustavno definiran, ne bi prosvjedovali.
– Ministar branitelja i premijer decidirano tvrde da im se u prava nije diralo. Uostalom, i sami branitelji dominantno inzistiraju na ostavkama kao preduvjetu za razgovor.
Da li je u redu da unuci partizana toliko godina od Drugog svjetskog rata imaju prava a da ih unuci i djeca branitelja nemaju?
– Pa vaše vlade su bile u prilici ukinuti ta nasljedna prava…
Zamislite da smo to učinili, što bi se dogodilo.Izazvali bi rat.
Mamić nije gazda hrvatskog nogometa
– Vratimo se nogometu. Jeste li svjesni da je ovaj navijački „pokret otpora“ najvećim dijelom isprovociran statusom jednog čovjeka u hrvatskom nogometu, Zdravka Mamića, koji odlučuje o „životu i smrti“ u HNS-u.
To su floskule, te priče da je Mamić gazda HNS-a, da odlučuje o svemu kao da je vlasnik hrvatskog nogometa. Ja sam uvijek za to da onaj tko je prekršio zakon za to i odgovara. HNS ima svoja tijela, ima Disciplinsku komisiju, Komisiju za licence, Komisiju za žalbe… Ja sam, recimo, povjerenik za određivanje kontrolora, i vjerujte, ubio bi se kad bi meni neki određivao tko će biti kontrolori. Vjerujem da je tako i s članovima ostalih tijela HNS-a.
– Kako riješiti nered u nogometu?
Tako da svatko očisti pred svojim vratima, ukaže na nepravilnosti koje otkrije i da tijela HNS-a probleme riješe. Ali, problemi nisu nimalo bezazleni. Zastrašujuće je da ovog trenutka ima čak 300 ljudi kojima je zabranjen dolazak na utakmice. Je li Hrvatska zaslužila da bude talac tih 300 ljudi, rekao bi huligana, a ne navijača?
– Godinama se govori o depolitizaciji HNS-a, ali dojam je da to tijelo nikad nije bilo snažnije politički determinirano. Od 17 članova, čak 11, a neki kažu i 14, je s legitimacijom HDZ-a. Kako to? Zar je nogomet HDZ-ovo leno?
Čudni smo mi ljudi. Tragično je da se skandira „pederi, nogomet ste sjebali“, a istovremeno imamo dva kluba koja se natječu u Europi, već smo godinama među 15 najboljih reprezentacija u svijetu… Postoji Ministarstvo sporta i ono ima određenu kontrolnu ulogu, može se žaliti UEFI, FIFI, a ako otkrije neke nepravilnosti u radu, postoje kontrolni mehanizmi, revizije… Da je HNS ispolitiziran, da je to HDZ-ova organizacija onda se prije tri godine , kada je u Skupštini HNS-a od 48 članova bilo 35 HDZ-ovaca, ne bi dogodilo da vodstvo ne bude izabrano jer se Skupština podijelila između dva kandidata. HDZ bi, da je HNS njegovo leno, izabrao koga hoće. Ali, to nije tako. U tijela HNS-a iz Šibensko-kninske županije izabrani smo Goran Pauk, Željko Dulibić i ja, i jest da smo sva tri članovi HDZ-a, ali nas nije izabrala stranka nego županijski klubovi. Slušam ovih dana i kako neki novinari govore da HNS troši novac poreznih obveznika, što je čista glupost! HNS daje u državni proračun, a iz njega ne uzima ni lipe. Financiramo se do sudjelovanja na međunarodnim natjecanjima. Recimo, samo za odlazak na Svjetsko nogometno prvenstvo u Brazil dobili smo 8 milijuna eura, četiri za Europsko prvenstvo. U zadnjih 15 godina 40 milijuna eura, a to je velik novac koji je u Hrvatsku došao, a nije Hrvatska uložila ni kunu.
HNS kao HDZ-ovo leno
– Ipak, nije normalno da krovnu nogometnu organizaciju tako dominantno vodi jedna stranka.
Od 500 lokalnih jedinica u Hrvatskoj, u 300 je HDZ na vlasti. Logično da se to odražava i u sportu. Vidite, imamo taj paradoks da u NK Šibenik recimo, ne žele funkcije ni političari HDZ-a ni SDP-a, ali novce moraju davati. Znači, dobri su kad daju novce, ali ne za voditi politiku. Ja sam se sportom bavio puno prije nego politikom, puno prije nego sam postao član HDZ-a. Znate koliko je Goran Pauk dozivao SDP-ovca Antu Županovića da uđe u klub, nije htio. Ili, Ivan Ninić, bivši nogometaš i SDP-ov zastupnik, nikad nije htio u klub. Jer, najlakše je kritizirati sa strane, a odgovornost ne želi nitko. Sada sam dopredsjednik HNS-a, bio sam i prije član Izvršnog odbora, i uvjeravam vas da politika nikad nije imala utjecaja na HNS.
– Teško je to vjerovati, jer upravo su na djelu u vašem matičnom Županijskom nogometnom savezu politički pritisci oko izbora predsjednika. Čak i unutar jedne stranke, HDZ-a, postoje podjele, „podobni i nepodobni“…Navodno je sadašnji predsjednik NK Šibenika Novica Ljubičić odbio potpisati kandidaturu predsjedniku ŽNS-a Željku Dulibiću i „zaradio“ zabranu kandidiranja na bilo koju funkciju.
To je laž! Zbog loše gospodarske situacije u Šibensko-kninskoj županiji samo četiri kluba su ostala u savezu,a četiri su odustala. Predsjednik ŽNS-a je Željko Dulibić kojemu ističe mandat, uskoro će biti Skupština i vjerojatno će biti opet izabran.
– Kako to znate?
Kažem vjerojatno, sudeći po raspoloženju. A to što je netko umislio da to može on, to je njegov problem. Kad je bilo preoblikovanje NK Šibenika, na Skupštinu kluba je došao predsjednik HNS-a Davor Šuker i dao Županijskom nogometnom savezu 100 tisuća kuna da može funkcionirati. A taj dan su u jednoj drugoj županiji na skupštini birali izaslanika o kojemu je, među ostalima, ovisila njegova kandidatura . A ipak je došao u Šibenik, jer je NK Šibenik jedan od rijetkih preoblikovanih klubova. Došao je i zato što se u ŽNS dobro radi.
NK Šibenik u najnižem rangu, a u HNS-u Šibenčani nikad bolje pozicionirani
– Ali zato nitko ne želi biti predsjednik NK Šibenika?
Ne bi rekao. Neki žele biti predsjednici kluba i da im politika traži novce, a oni da glume funkcionere. Nije lako danas voditi klubove jer nema ni novaca ni sponzora. NK Šibenik je danas jedna od gradskih tvrtki, kao što je Čistoća, Vodovod, Bikarac…Njime upravlja Grad Šibenik koji je imenovao i Nadzorni odbor kluba koji je sada, nakon preoblikovanja , trgovačko društvo, a ne više udruga.
– Jasno da nije lako voditi klub s dugovima od 7,5 milijuna kuna u ovako teškim gospodarskim prilikama. Neki kažu da je grijeh sadašnjeg v.d. direktora kluba Novice Ljubičića u tome što je taj dug objelodanio? Zašto se on ne može kandidirati na funkcije u Savezu?
Samo idiot može to reći! Po meni bilo bi puno bolje da smo taj podatak znali i prije jer je to problem koji treba rješavati Gradsko vijeće. Trebalo je to znati kad se išlo u preoblikovanje kluba da znamo gdje ćemo završiti. NK Šibenik je krenuo u preoblikovanje kluba tako što je Grad dao milijun kuna iz proračuna i dobio firmu koja je dužna 7,5 milijuna kuna! Ljubičić se ne može kandidirati na funkcije u NK Šibeniku i zato je podnio ostavku na mjesto direktora kluba prije dva mjeseca, jer je gradski vijećnik. Zamoljen je da ostane do kraja prvenstva i to je prihvatio, ali sad je nastao cirkus u klubu koji ne želim ni komentirati jer je glupo da se Ljubičić ljuti što su dva kandidata predložena za izaslanike Skupštine HNS-a a da se nije njega pitalo, ili njega kandidiralo. A kako može biti delegat Skupštine ispred Kluba ako nije u Klubu jer je podnio ostavku?
– Govori se da vi diktirate tko će biti delegati Skupštine iz ŽNS-a jer je to garancija da će Mamić biti ponovo izabran u Izvršni odbor, a to znači i za vas mandat u vrhu HNS-a?
Bio sam izabran u Izvršni odbor HNS-a i u tzv. Štimčevoj ekipi i dobio najveći broj glasova, 33 od 48 ukupno. Dakle, nema nikakve veze tko će biti u Skupštini, ali ne može biti onaj tko nije u Klubu. Ljubičić je mogao ostati direktor NK Šibenik da je podnio ostavku na dužnost gradskog vijećnika.
– Šibenčani nikad nisu bili u HNS-u tako dobro pozicionirani kao danas, a NK Šibenik nikad nije bio u nižem rangu natjecanja. Vi ste svojedobno rekli ako NK Šibenik padne u treću ligu da ćete podnijeti ostavku u HNS-u. Ipak niste?
Rekao sam da ću dati ostavku ako je HNS nelegalno, bez razloga izbacio NK Šibenik iz 2. lige. Utvrdilo se da NK Šibenik nije ispunio sve svoje obveze da bi mogao biti licenciran, i ostao je jedini koji nije imao licencu. Poznato je da je Hajduk dugovao Šibeniku tri milijuna kuna, a da je imao taj novac , Šibenik nikad ne bi ispao iz 2.lige. Kad je dug vraćen, bilo je prekasno…
– Je li točno da je vaš sin zaposlenik Županijskog nogometnog saveza?
Da, tajnik je Saveza. Tjeram ga da ide odatle, ali neće. Završio je DIF i mogao bi raditi nešto drugo, njemu primjerenije. Ali on želi ovo, trenira pionire i u tome uživa. Voli nogomet, a meni bi bilo draže da ne voli…
